2017年1月13日,极客公园创新大会在北京举办。会上雷军与极客公园CEO张鹏进行了“鹏友说”对话,以下为对话原文,由创业邦整理,未经本人确认。

主持人:MIX的发布让大家印象深刻,把 note2 都比下去了,之前有想到吗?

雷军:小米note 2 也是很不错的产品。我觉得主要因为大家用了4年智能手机以后,觉得手机的同质化很严重,而MIX是完全不同的手机,颠覆了大家的想象。

这两年手机的创新也到了瓶颈期。2年多前我就在想,这么竞争下去大家会越来越一样,未来手机会是什么样?10年前,Jobs发布了iPhone 智能手机,发的时候他说这款手机领先全世界5年。现在回顾,是领先了10年。那么未来10年是什么样子?我们做了各种尝试, 觉得最快变成现实的是全面屏。

但是全面屏很困难,有很多技术不成熟。所以两年前立了个项,叫 概念手机 。做手机肯定要考虑量产,我说你们不用考虑量产,你们认为应该像什么样就怎么做。我们也到了这个规模,可以任性一点。

支持人:所以你做了一件大家都没有做过的事。其实概念也是业界早就有,但是大家都觉得难,没做出来。到底难在哪呢?

雷军:行业竞争很激烈,但现在更多的人喜欢改良。要产生颠覆性主要取决于两个因素:

第一,当老板要有宽容度。

其实有技术背景的老板对这件事容易理解和投入,销售或市场背景类型老板难理解一些,我认为我自己的技术背景对这件事有帮助;

第二,要聚集一帮有热情有创造力的年轻人,不是有钱随便花就能做。有钱的公司很多,还得老板有决心,重视这个事,知道它的价值。

主持人:这个技术里还是有槛的。

雷军:是的。比如前置相机,我们第一反应是能不能不要?最后我们没有这个决心,考虑到大家喜欢自拍,还是保留了。

第二,怎么做最优雅?我们想到做弹出式,但做起来很困难,因为我们又用了3D陶瓷,陶瓷边很脆,很容易受损坏,根本做不出来。我们是全球率先使用3D陶瓷,后来苹果也在Apple watch上做。陶瓷做出来,量产以后, 一部手机光陶瓷件就1300元 。

还有,我们做白色的,因为白色像玉, 我们做了4万件,良品不到1000件 ,所以10月份的时候就没发。现在决定发布,就这样干最后也只干到几千台。

主持人:那么小米 MIX 到底卖了多少台?

雷军: 白色只做出几千台,总共生产出来的,10万台上下。

主持人:大家都说要做顺势的事,不做逆势的事。小米做MIX感觉有点反着来,不像顺势做的事。那到底是为什么要做MIX呢?

雷军:我觉得是手机发展到这个阶段的必然。 MIX 发布的那天晚上,全球的媒体圈评价都很好,这就是顺势而为,我们踩到这个点上了。 我相信在未来一两年,全面屏一定是高端手机的主流方向。

主持人:那么总结下来,这件事又难做,也没怎么赚钱,属于比较任性的事,那么内部真的没人反对吗?

答:完全没有阻力。小米所有的合伙人都是技术背景,我们深知技术的重要性。其实做MIX的背景是, 小米几年前就开始在核心技术投入非常多的钱,这个不是短期能看到效果的,未来大家会看到更多的东西。

只是具体方向上可能会有分歧。比如每个点都创新是不是没必要?要不要再加上陶瓷?因为大家觉得,陶瓷显得高档嘛。我还想过个邪乎的,要不做个纯金的?后来镶18k 金也是小米先做的,这个要讲表达的,表达不好会闲的土。最后只是在指纹环和相机环上做个装饰,安了几十块人民币的金子。

主持人:说到未来趋势,我们也准备了几个业界的传说,关于手机会怎么发展的,今天我们就问问技术范儿的CEO,来判断一下哪一个会是未来趋势。

雷军: 曲面折叠手机,以今天的技术很容易做出原型产品,但它不精致。 今天的手机还是个装饰品,精致度很重要。弯折度很大,弯折区就很厚,就不精致。

模块化手机我们内部讨论过,也做过原型。 今天手机最主要能力是续航 ,手机要做的小而薄,所以我们把手机所有的体积都尽量给了电池,别的东西占的体积很小。 那么模块化手机呢,要么最后做的很大很难看,要么不实用。我觉得3-5年时间很难出现大家满意的模块手机。

你这个iPhone 8 的图肯定不靠谱。

现在的小米毕竟在全球这个领域是走在前面的企业之一,工艺能做到什么程度,我们其实心里有数。 以今天的水平,能做到跨越式、翻天覆地变化的,谁做都很难。

主持人:是不是明年小米要大踏步前进?MIX什么时候发?

雷军:我觉得 MIX 的发布是成功的,我们坚信全面屏是未来的方向,2017年一定是全面屏大战。这次 MIX 把量产列为主要目标。

主持人:昨天是小米的年会,整个创始人团队状态很轻松,为什么是这样一个状态?

雷军:小米最近几年都在谈企业文化和核心价值观,我们1万多人,要有统一的文化和价值观, 重要的一条是要开心 ,开心了工作效率会更高,做出更好产品。我们不想把创业搞成艰苦奋斗,希望能唱着歌,吃着火锅,顺便把活就办了。其实现在压力还是很大,但是希望能开开心心工作。 加班也要开心的加班。

主持人:小米以前都是强调线上,我们发现 现在开始往线下走 ,这里面有什么新的考虑和思维上的变化?

雷军:6年前我们创办小米的时候,我觉得中国传统业务的问题是不注重效率,100块成本的东西卖1000块,完全不考虑用户能不能承受,导致大家都不愿意消费,中国老百姓的幸福度都不高,商家的东西也卖不出去。

怎么改革?核心是提高效率,就能花更多钱做更好的产品。

小米前3、4年,每年以150%的超高速在发展,很快到了很高的地步,那么问题来了,电商只占全国零售商的10%,手机高一点,不到20%,现在发展没那么高,小米被黑惨了。

那我们自己和市场都对小米有更高预期,怎么突围?还是高效。去年年初,我和马云都讲了新零售。怎么用最高的效率做线下?经过去年1年的思考,我认为小米之家为线下趟出一条新路,它用网上同样价钱卖东西。现在所谓的连锁店,只是挂牌子,除了苹果。现在小米也全部是自己的。

我研究了国外的连锁店,无论麦当劳、肯德基还是无印良品,它们都是自己管理,才有机会提高效率。

主持人:现在你又管回到供应链了,不去享受生活,又跑回第一线,这是为什么呢?

雷军:创业不易,做企业不易。我做企业也做投资,我一直说创业一定要有阿猫阿狗的觉悟。

小米第二个困难是,5、6年时间里扩到巨大规模,很多地方没夯实,容易胀。1年前我们提出补课,不考虑KPI,只看今年是不是比去年强,明年就一定更好,大家心态平和了很多。

主持人:小米受产业浪潮很多影响,变化之一是邀请世界著名设计师设计,这对小米是不是个转折点?

雷军:5年前我说过一句话,没有设计是最高的设计,是说你感受不到设计的存在。当时没有解释,被骂惨了。

“去设计”是更高的设计,是极简设计的一种,是更高的境界。

技术对设计的限制很多,技术不够,设计发挥的空间就小。 随着小米研发能力的提高,设计会越来越好。

主持人:像 MIX 最后做出来,良品率这么低,供应链也愿意给你干?

雷军: 出的钱多 。MIX就是玩,花多少钱无所谓。

主持人:很多人认为手机产业,尤其中国的,供应链是核心,再好的产品,没有供应链的推动,也做不了。

雷军:6年前我们开始做手机的时候,供应链让我们很痛苦。到现在我对供应链有了更深的理解,

供应链是很复杂的问题, 不止是他愿不愿意给你生产,而是全球化 怎么精准到工厂,包括组装测试,预见性。 我们还没有这么高的能力,现在还是有多少做多少。 这是极为复杂的世界级难题,供应链分好几级供应商,要从原材料管控起。 未来几年我们还要学习怎么做世界一流的供应链。

对小米来说,最困难的时候已经过去了,小米已经触底反弹了。